孫潔。資料圖片

　　京華時(shí)報(bào)記者趙鵬

　　最新媒體報(bào)道將“機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老改革小我繳費(fèi)題目”再次推到風(fēng)口浪尖。針對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)雙軌制并軌難產(chǎn)的相干緣故原由，以及諸多可行性題目，京華時(shí)報(bào)記者專訪了全國(guó)政協(xié)委員、對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)保險(xiǎn)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng)、中國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)學(xué)會(huì)理事孫潔教授。

　　孫潔認(rèn)為，現(xiàn)行機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休制度帶有福利性子，而非保險(xiǎn)制度，養(yǎng)老制度并軌對(duì)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位來(lái)說(shuō)，就是由福利化的退休制度轉(zhuǎn)向保險(xiǎn)型養(yǎng)老制度的過(guò)程。為削減改革阻力，作為增補(bǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的職業(yè)年金應(yīng)與并軌同步實(shí)施。

　　難在保障公務(wù)員退休待遇不降

　　京華時(shí)報(bào)：對(duì)養(yǎng)老雙軌制并軌方案爭(zhēng)論的實(shí)質(zhì)是什么？

　　孫潔：關(guān)于養(yǎng)老雙軌制的討論，緣于機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休制度與企業(yè)職工社會(huì)化養(yǎng)老保險(xiǎn)制度不同所造成的退休人員收入差異較大，并由此引發(fā)了養(yǎng)老保障公平性題目，機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工退休金優(yōu)厚且無(wú)需繳納任何社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)用，性價(jià)比要比企業(yè)職工養(yǎng)老金高。

　　其實(shí)，在國(guó)際上有些國(guó)家有為公職人員建立專門養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的，如哥倫比亞、巴西、比利時(shí)、法國(guó)等。另有一些國(guó)家沒有建立專門的公職人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，如澳大利亞、奧地利、加拿大等建立的是國(guó)民基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度加專門的職業(yè)年金。

　　在中國(guó)，養(yǎng)老保險(xiǎn)并軌的核心意義在于消弭制度不一所帶來(lái)的養(yǎng)老金待遇水平的差異，加強(qiáng)養(yǎng)老保障的公平性。在此背景下，機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休制度向企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度并軌、建立與企業(yè)職工雷同的社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度是必然趨勢(shì)。

　　京華時(shí)報(bào)：在企業(yè)，養(yǎng)老保險(xiǎn)單位繳費(fèi)一樣平常為繳費(fèi)工資基數(shù)的20%，小我繳費(fèi)8%；職業(yè)年金單位最高繳費(fèi)8%，小我繳納4%。單位總繳費(fèi)率最高接近30%。有觀點(diǎn)認(rèn)為，雙軌制并軌之難，并非因機(jī)關(guān)事業(yè)單位自己更有話語(yǔ)權(quán)而阻撓改革，而是由于這項(xiàng)改革缺乏財(cái)政資金支撐。您認(rèn)為并軌最大的難點(diǎn)到底是缺錢照舊缺決心？

　　孫潔：并軌之難既難在制度設(shè)計(jì)，也難在資金保障。

　　制度設(shè)計(jì)關(guān)鍵在于如何保證機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工并軌后退休金不會(huì)出現(xiàn)大的降落，更難的是資金題目。統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表現(xiàn)，1990年，全國(guó)機(jī)關(guān)退休費(fèi)用總額為59.5億元，2005年達(dá)到1827.7億元，增長(zhǎng)30倍，年均遞增25%。2006-2008年的平均增加率也高達(dá)18.7%，顯明高于同期在崗職工工資增加速度和經(jīng)濟(jì)增加速度。因?yàn)楣珓?wù)員退休金替換率較高，加之待遇調(diào)整和在職人員的工資增加掛鉤，財(cái)政和單位負(fù)擔(dān)越來(lái)越重。隨著人口老齡化的加劇和收入水平的進(jìn)步，退休人數(shù)逐年增多，公務(wù)員退休金付出逐年增長(zhǎng)，勢(shì)必進(jìn)一步加重財(cái)政負(fù)擔(dān)。

　　并軌同時(shí)應(yīng)建立職業(yè)年金制度

　　京華時(shí)報(bào)：目前全國(guó)機(jī)關(guān)事業(yè)單位人員總數(shù)超過(guò)4000萬(wàn)人。養(yǎng)老保險(xiǎn)和職業(yè)年金的單位繳費(fèi)額假如由財(cái)政負(fù)擔(dān)，無(wú)疑極其重大，是否有需要將公務(wù)員和事業(yè)單位人員并軌分開進(jìn)行，照舊出于公平考慮，對(duì)所有機(jī)關(guān)事業(yè)單位人員同步并軌？

　　孫潔：2008年我國(guó)退休公務(wù)員人數(shù)就超過(guò)了300萬(wàn)人，事業(yè)單位涉及人數(shù)更加重大。

　　在目前事業(yè)單位分類改革還不到位的情況下，事業(yè)單位中哪些參加改革后的機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)，哪些參加城鎮(zhèn)企業(yè)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)尚未完全確定。前者的職業(yè)年金需財(cái)政完全或部分出資，而后者的職業(yè)年金，財(cái)政并不負(fù)有出資責(zé)任。因此，事業(yè)單位分類改革不徹底，將直接影響事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)(包括職業(yè)年金)財(cái)政出資的范圍、比例及規(guī)模。所以當(dāng)務(wù)之急是先輩行事業(yè)單位分類改革，再實(shí)施機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革。

　　京華時(shí)報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為雙軌制并軌假如只先讓機(jī)關(guān)事業(yè)單位人員參加養(yǎng)老保險(xiǎn)并繳費(fèi)，暫不為其同一建立職業(yè)年金，這將大大削減財(cái)政壓力，但也意味著機(jī)關(guān)事業(yè)單位人員往后養(yǎng)老待遇可能有所降低。并軌改革如何才能解決這個(gè)題目？

　　孫潔：假如改革后的機(jī)關(guān)事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度同企業(yè)一樣，那么就必須建立響應(yīng)的職業(yè)年金來(lái)防止改革后的養(yǎng)老金待遇大幅下跌，以減輕反對(duì)改革的阻力。

　　從發(fā)展趨勢(shì)看，機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度應(yīng)同一且聽從于我國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)系統(tǒng)建設(shè)的大局，即公務(wù)員養(yǎng)老保險(xiǎn)應(yīng)與城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)采取同樣的制度模式。改革以后，若不建立職業(yè)年金，僅寄托機(jī)關(guān)事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，必然導(dǎo)致公職人員養(yǎng)老金待遇降低，由此會(huì)招致公務(wù)員、科研人員、大夫等相干人員的強(qiáng)烈反對(duì)。因此，機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老金制度改革不僅要關(guān)注養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的公平性與合理性和財(cái)務(wù)可持續(xù)性，更要充分估計(jì)改革的政治性后果。作為經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償性子的職業(yè)年金制度將對(duì)改革進(jìn)程的穩(wěn)固持續(xù)起緊張作用，職業(yè)年金要與機(jī)關(guān)事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度同步設(shè)計(jì)實(shí)施。

　　2008年國(guó)家啟動(dòng)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，出臺(tái)了《事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革試點(diǎn)方案》，提出事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)模式的基本框架為“社會(huì)統(tǒng)籌與小我賬戶相結(jié)合的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度+職業(yè)年金”，并在廣東、上海、山西、浙江和重慶等5個(gè)省市試點(diǎn)。2011年我國(guó)提出在5個(gè)試點(diǎn)省市推行《事業(yè)單位職業(yè)年金試行辦法》。至此兩個(gè)條理的事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度框架已經(jīng)確定。鑒于機(jī)關(guān)與事業(yè)單位的退休制度模式雷同，只是退休金水平存在肯定差異，雙軌制并軌應(yīng)在此基礎(chǔ)上進(jìn)行。

　　養(yǎng)老金替換率最終應(yīng)當(dāng)趨同

　　京華時(shí)報(bào)：您認(rèn)為可行的養(yǎng)老保險(xiǎn)雙軌制并軌方案是什么？

　　孫潔：我小我觀點(diǎn)是，同一并簡(jiǎn)化現(xiàn)有碎片化的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度模式。無(wú)論企業(yè)職工照舊機(jī)關(guān)事業(yè)單位公職人員，只要是有就業(yè)崗位或穩(wěn)固持續(xù)工資收入來(lái)源的人，均執(zhí)行就業(yè)關(guān)聯(lián)型養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，即執(zhí)行“社會(huì)統(tǒng)籌與小我賬戶相結(jié)合的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度+職業(yè)年金或企業(yè)年金”的制度模式。在現(xiàn)有繳費(fèi)比例和繳費(fèi)結(jié)構(gòu)下，社會(huì)統(tǒng)籌養(yǎng)老金執(zhí)行現(xiàn)收現(xiàn)付、以支定收，與社會(huì)平均工資掛鉤，按照國(guó)家確定的目標(biāo)替換率58.5%計(jì)算基礎(chǔ)養(yǎng)老金。

　　小我賬戶方面，則按照小我繳費(fèi)時(shí)間長(zhǎng)短、繳費(fèi)多少和投資收益建立小我賬戶，包括基本養(yǎng)老保險(xiǎn)和職業(yè)年金。應(yīng)建立小我繳費(fèi)激勵(lì)機(jī)制，對(duì)于超過(guò)法定繳費(fèi)年限者應(yīng)執(zhí)行多繳多得、長(zhǎng)繳多得。

　　京華時(shí)報(bào)：在并軌操作時(shí)還要細(xì)致哪些題目以使制度能在公平基礎(chǔ)上切實(shí)推進(jìn)？

　　孫潔：在并軌中，必要明確先增長(zhǎng)公務(wù)員小我繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)的環(huán)節(jié)。應(yīng)該說(shuō)，現(xiàn)行財(cái)政供養(yǎng)的機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休制度帶有福利性，而不是保險(xiǎn)制度。保險(xiǎn)制度強(qiáng)調(diào)的是權(quán)利與任務(wù)相同一，繳費(fèi)是獲取養(yǎng)老金的需要前提。而機(jī)關(guān)事業(yè)單位不僅在一次收入分配中就享有財(cái)政性工資收入，而且在二次收入分配中的退休金也是由財(cái)政負(fù)擔(dān)。因此，制度并軌對(duì)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位來(lái)說(shuō)，是由福利化的退休制度轉(zhuǎn)向保險(xiǎn)型養(yǎng)老制度的過(guò)程。在保險(xiǎn)的基本制度框架內(nèi)，小我繳費(fèi)是當(dāng)仁不讓、天經(jīng)地義的，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度與增補(bǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度一樣，都必要職工小我供款，以此形成養(yǎng)老保險(xiǎn)小我賬戶。

　　其次，雖同是保險(xiǎn)機(jī)制，與商業(yè)保險(xiǎn)不同的是，社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)的實(shí)質(zhì)是養(yǎng)老風(fēng)險(xiǎn)的社會(huì)化分散，通過(guò)建立“基金池”、通過(guò)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金社會(huì)統(tǒng)籌來(lái)實(shí)現(xiàn)資金互濟(jì)余缺，以分散每一個(gè)體的養(yǎng)老風(fēng)險(xiǎn)。因此，制度并軌對(duì)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位來(lái)說(shuō)，是將老年風(fēng)險(xiǎn)由單位保障、國(guó)家保障轉(zhuǎn)化為社會(huì)保障。無(wú)論是企業(yè)照舊機(jī)關(guān)事業(yè)單位，也無(wú)論是基本養(yǎng)老保險(xiǎn)照舊增補(bǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)的企業(yè)年金或職業(yè)年金，只要是用人單位，都答允擔(dān)繳納社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)的責(zé)任，以此建立社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)統(tǒng)籌基金和企業(yè)年金基金、職業(yè)年金基金。

　　第三，養(yǎng)老金待遇水平要與當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展程度或社會(huì)平均工資水平掛鉤，執(zhí)行社會(huì)化養(yǎng)老保險(xiǎn)。適度進(jìn)步企業(yè)職工社會(huì)統(tǒng)籌養(yǎng)老金替換率，同時(shí)參照社會(huì)平均工資水平制定機(jī)關(guān)事業(yè)單位

　　職工的養(yǎng)老金替換率。這兩個(gè)方向的調(diào)整應(yīng)該是同時(shí)進(jìn)行的。

　　1997年養(yǎng)老保險(xiǎn)制度建立后，企業(yè)職工的基礎(chǔ)養(yǎng)老金水平一向都是參照當(dāng)?shù)厣鐣?huì)平均工資來(lái)制定，由此導(dǎo)致退休后養(yǎng)老金水平比照退休前工資都有或大或小的落差。如今應(yīng)做的是，繼承適度進(jìn)步企業(yè)職工基礎(chǔ)養(yǎng)老金水平，并在理性進(jìn)步公務(wù)員工資、分外是下層公務(wù)員工資水平的基礎(chǔ)上，參照當(dāng)?shù)厣鐣?huì)平均工資水平制定機(jī)關(guān)事業(yè)單位的基礎(chǔ)退休金替換率水平。畢竟從理論上講，當(dāng)一小我不再工作、退出工作崗位以后，他的收入必然要比在職職工收入低。最終應(yīng)使企業(yè)職工與機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工的基礎(chǔ)養(yǎng)老金水平漸漸接軌、趨同，并通過(guò)第二支柱的企業(yè)年金和職業(yè)年金填補(bǔ)基礎(chǔ)養(yǎng)老金保障水平的差距。

　　名詞詮釋

　　養(yǎng)老金替換率

　　是指勞動(dòng)者退休時(shí)的養(yǎng)老金領(lǐng)取水平與退休前工資收入水平之間的比率，它是衡量勞動(dòng)者退休前后生活保障水平差異的基本指標(biāo)之一。由于執(zhí)行雙軌制，我國(guó)機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工養(yǎng)老金替換率超過(guò)80%，甚至達(dá)到100%。目前企業(yè)職工養(yǎng)老金替換率則在50%以下。

　　職業(yè)年金

　　按照《事業(yè)單位職業(yè)年金試行辦法》的表述，職業(yè)年金是指事業(yè)單位及其工作人員在依法參加事業(yè)單位工作人員基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的基礎(chǔ)上，建立的增補(bǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。職業(yè)年金基金由單位繳費(fèi)、小我繳費(fèi)和職業(yè)年金基金投資運(yùn)營(yíng)收益組成。職業(yè)年金基金執(zhí)行完全積累，采用小我賬戶體例管理。